Einen tollen Frühling haben wir dieses Jahr. Nicht für Bauern oder Gartenbesitzer, aber für viele Bürger schon. Schon früh und erst recht jetzt im Mai kann man wunderbar im Biergarten sitzen. Manchmal kann man betrübt oder sauer darüber sein, dass diese behördlich dazu gezwungen sind, schon relativ früh ihre Außengastronomie zu schließen. Aber schließlich sollen die Anwohner nicht übermäßig gestört werden.
Am Brüsseler Platz in Köln hat man dafür eine Lösung gefunden, die den Anwohnern allerdings gewaltig auf die Nerven fällt. Man trifft sich (seit 6-7 Jahren) am Wochenende dort und macht auf der Straße Party. Ich kann mir vorstellen, dass das wirklich Laune macht. Wenn ab und zu ein genervter Anwohner erscheint und mit den Feiernden in einen Dialog kommen will, stört auch das nicht weiter. Ein paar dumme Sprüche an deren Adresse sind schnell gefunden. “Dann ziehen Sie doch einfach hier weg”, gehört noch zu den eher neutralen Empfehlungen.
Wie gesagt, einerseits verstehe ich die, die sich diesen Ort zum Feiern nicht vermiesen lassen wollen. Andererseits wiegt aber die Gesundheit der Bewohner der umliegenden Häuser in meinen Augen schwerer.
Die städtischen Behörden scheinen das anders zu sehen. Jedenfalls wirken ihre bisherigen Bemühungen so, als bemühten sie sich nicht wirklich um eine Lösung.
Es gibt dazu auch Stimmen, die die Gegenposition damit begründen, dass es den Immobilienbesitzern “nur” darum gehe, keine Einbußen bei der Miethöhe in Kauf nehmen zu müssen. Ich denke da mehr an die Bewohner der Wohnungen und glaube, ich persönlich wäre ganz bestimmt schwer angepisst, wenn ich Woche für Woche im Sommer durch das Abfeiern irgendwelcher fremden Leute am Schlafen gehindert würde.
Auch das Beispiel zeigt in meinen Augen sehr gut, wie bedenken- und rücksichtslos viele heute ihre Interessen wahrnehmen wie wenig der Einzelne noch in der Lage ist, sich wirksam zu schützen. Dabei unterstelle ich, dass es immer noch viele vernünftige Leute gibt, die nicht wenig jedem Schiss gleich zum Anwalt gehen oder die Gerichte bemühen.
Den Bericht habe ich gestern auch im TV gesehen.
Fand das benehmen der Feiernden dann doch schon etwas übertrieben. Das sind ja keine 10 sondern hunderte. Und dementsprechend ist dann auch die Lautstärke.
Da hilft es vielleicht, wenn sich die Anwohner Wasserwerfer im 5. Stock installieren. bei Regen feiert es sich bestimmt nicht so schön.
Regeln sind Regeln und die regeln das dann auch. Und Regeln sind auch beständig änderbar, auch so eine Regel, kommt aber darauf an, wie das geregelt ist, das Regeln gändert werden können.
Keine Regeln sind solche, die nicht durchsetzbar sind. Das sind dann nur Richtlinien. Wann Regeln Richtlinien werden und Richtlinien Regeln, hängt davon ab, welches Interesse, welches gemeinsame Interesse, die Gesamtheit derjenigen hat, die formal und auch praktisch der Regel unterworfen sind, die sie sich selber gegeben haben.
eher gleichgültig oder selbstbestimmt?
Das Interesse einer Gesamtheit kann aber nur vorliegen, wenn eine Gesamtheit existiert. Nicht formal nach irgendwelchen Gesichtspunkten, sondern eben selbstbestimmt als Interessengemeinschaft.
Im überregulierten Deutschland gibt es so etwas höchstens noch in abgelegenen Dörfern.
Allein die Wahlbeteiligung zeigt doch schon, wie wenig selbstbestimmt eine Zweckgemeinschaft ist, die keine Interessengemeinschaft zustande bringt.
Haben diese Anlieger einen berechtigten Anspruch an die Ordungsmacht? Wenn ja, sollte die belangt werden, auch vor dem Kadi – nicht nur als jammernde Beschwerde.
Denn die Ordnungsmacht muß nicht nur über Ordnung wachen, sondern diese auch selber einhalten.
Die Anlieger könnten sich testweise selber zur Grillparty aufraffen… vor der Tür und in der Einfahrt jener Ordnungsmacht.
Tom: Ich kann die Leute, die dort wohnen, wirklich nur bedauern. Ich finde die Rücksichtslosigkeit, mit der heute solche Sachen durchgezogen werden, erschreckend. Der RTL – Beitrag war in diesem Fall ganz schön aufrüttelnd. Hoffentlich sind es nicht diejenigen, die da feiern, die sonst für mehr Toleranz und Rücksicht eintreten.
franz wanner: Es wird vermutlich keine juristische Handhabe geben. Und das im “überregulierten” Deutschland. Mich wundert das deshalb schon etwas. Meine Sympathie liegt ungeteilt bei den Anwohnern. Ich stelle mir vor, wie es wäre, dort zu wohnen. Aber eine Großstadt käme für mich sowieso nie infrage. Ich bin und bleibe ein Provinzler.
Andererseits: Auch in unserem Dorf gibt es auch immer mehr Lärmbelästigungen. Jeder macht sein Grillfest und dabei geht es nicht selten rücksichtslos laut zu – bis in die frühen Morgenstunden. Gut ist die Entwicklung nicht. Sie zeugt in erster Linie davon, wie rücksichtslos wir inzwischen geworden sind. Wenn es solche Events allwöchentlich gäbe, würde ich auf die Barrikaden gehen. So nehme ich es in Kauf und verhalte mich selbst trotzdem anders. Wir hören keine laute Musik im Garten und stimmen unsere zwei Geburtstagsfeten mit den Nachbarn ab.
Horst Schulte
Ich gebe dir unbedingt recht. Und ich frage mich immer, wieso das so ist.
Vielleicht klinge ich deshalb immer so abstrakt unterkühlt, weil ich wirklich mit tiefster Besorgnis für mich rätsele, wie kommt das nur?
Die Leute heute sind doch nicht wirklich andere als gestern und davor, nicht blöder oder egoistischer oder böswilliger. Jeder will es gut haben und sein Glück geniessen und gönnt das auch den anderen. Genau wie immer schon.
Vielleicht ist “rücksichtslos” ein guter Begriff dafür. Im Streben und der Erwartung dass jeder einen legalen Anspruch hat (gesetzlich vorbestimmt und nicht durch Leistung erworben) auf die ultimativen Schokoladenseiten und mit der Mindestmeßlatte der allerhöchsten Wohlfühlspitze. Ein wenig darunter und es schlicht nur Mißerfolg.
Dieses fehlende Zurück-Sehen läßt einerseits die Verbesserung zu gestern völlig unbemerkt und andererseits ignoriert das die Interressen des Nebenmann. Da organisieren wir uns beständig das Getrampel einer Massenpanik. Stehenbleiben und Ruhe bewahren und Obhut für den Nachbarn ist da nicht.
Und dieses Gehetze führt zu etwas anderem. Zu einer Härte. Gegen sich selber und gegen andere. “Sei nicht so empfindlich!” heißt es – und stumpft ab. Bleibt Unempfindlichkeit. Aber wenn ich es einfach nicht mehr merke, bedarf ich der Bosheit, des Neides, des Egoismus, der Rücksichtlosigkeit nicht mal mehr, um anderen zu schaden oder zu bevormunden – ich merke es einfach nicht! Ich lebe doch nur meinem eigenen Anspruch! Wie es jeder sollte! Was ist falsch daran?
Ich denke:
Dies ist definitiv eine bewußte Absage an Gemeinsamkeit. Die löst sich auf.
ICH gebe gute Arbeit und was verlangt wird für gutes Geld und ICH habe damit auch das Recht, in meiner Freizeit zu machen, was ICH will. Kann ja jeder.
Ich, ich, ich! Und wo ist das wir?
Das wir ist nur noch beim Aufräumen nach dem Unfall, nach der katastrophe.
WIR ist kein Selbstbewußtsein mehr, sondern nur noch ein befristeter Bündnisfall.
Gegen vermeintliche oder echte Zumutungen und für Spass, Fun und egoistische Ziele.
Wie kann man sich wehren? Wie ändern?
Genauso, wie es hier ja oft vorgemacht wird. Durch anderes Beispiel. Konkret und vor Ort. Die Leute in Afrika tun mir auch leid, aber ich fange vor der eigenen Haustür an Stück für Stück die ganze Welt besser zu machen. Sorge ich gleich auch für meinen Nachbarn, brauche ich später nicht im Regen in einer Lichterkette stehen.
Hi, mal ganz offtopic! Darf ich fragen, wie Du das mit dem Bild und der schicken Unterschrift bzw. auch der Vergrößerung gelöst hast?
Markus: Die Bilder werden mit Highslide for WordPress vergrößert bzw. mit Image Caption untertitelt. Beide Plugins laufen problemlos. Lediglich die jeweils beigegebenen CSS-Files bedürfen vielleicht einer manuellen Anpassung. Das musst du dir aber erstmal anschauen. Viel Erfolg. LG Horst
bevor man sich über die feiernden studenten aufgeregt hat waren es die teenies die fussbal gegen die kirchen mauer gespielt haben , bevor die da waren lag es an ein paar bier trinkenden ( welche aber sehr bemüht waren den platz sauber zu hinterlassen ) dann schaltete sich die politik ein , man schlug vor stacheldraht und kameras anzubringen , flutlichter und nun lese ich was von wasser werfern , weiter so kann ich nur sagen denn es gibt auch eine ganze gruppe von menschen die dort schon seit 30 jahren leben und die das ganze etwas anders sehen als die hin zu gezogenen reichen staatsanwälte, ärzte etc. es ist jeden tag zu beobachten die AWB welche eigentlich sauebr machen soillte sammelt mit vorliebe pfand flaschen ein ( tun auch andre nur weigert sich der kiosk der die verkauften flaschen wieder an zu nehmen , obwohl recht erfolgreich ( mittlerweile 5 kioske mit x mitarbeitern und ein paar autos ) scheint es den verkäufern des alkohols nach 24 uhr nicht weiter zu stören das alles liegen bleibt, am nächsten tag sieht der platz aus wie ein schlacht feld und wer kommt sauber machen , nicht die schnösel , nein es sind die alten einwohner dort , welche sich um die pflanzen kümmern und mittlerweile aufräumen , sogar die flaschen sammeler picken die bierdeckel aus den beten heraus aber all das reicht nicht , es müsen bewaffnete her so zumindest pro köln , am besten mit exekutiv rechten ausgestattet so hat man letztens erfolgreich mit 7 man einen mauer pinkler erwischt , der man war so erschreckt vor der sich hinter ihm aufbauenden macht das er fast nen satz gegen die mauer gemacht hat ( keine frage es gibt wc´s und die sollte man benutzen aber mit einer kampftruppe einen pinkler zu erwischen ist schon eine helden tat , während der dreck durch die gegend fliegt , was niemanden zu stören scheint , nur am nächsten morgen stehen alle da und schütteln den kopf.
die menschen welche dort aufgewachsen sind und dort leben bemühen sich den platz sauber zu halten und anstatt nach lösungen für beide seiten zu suchen setzen die herrschaften schnösel auf ihr gesellschaftliches gewicht und ihren einfluss , leider habe ich den rtl bericht nicht gesehen , vor allem weil der kiosk der sich an dem ganzen eine goldene nase verdient hat dem kamera team hausverbot erteilt hat .ein riesen chaos und anstatt sich zu freuen das es mal eine schöne nicht kommerzielle ecke gibt setzt man alles daran jeden centimeter zu kommerzialisieren damit ja keine menschen auf die idee kommen sich abends dort hin zu setzen und den platz zu geniessen . eines ist klar druck erzeugt gegen druck und wenn ich mir eines nicht vor stellen kann dann das die alt einwohner dort den platz räumen damit die schnösel ihre ruhe haben , nichts gegen ruhe aber werd dort hinzieht sollte mittlerweile schon wissen was eine doppel verglasung ist und was eine schall isolierung ist bzw wie man eine wohnung welche direkt im herzen von kön liegt welche seit jahren bekant ist dafür das sich die feiernde scene dort trifft , wie man eben diese entweder schall isoliert oder zusieht das man sein schlafzimmer nicht zum platz hin liegen hat , rund um sind in den letzten jahren immer wieder hausbesitzer pleite gegangen wegen verschiedener ursachen nun scheint es soweit zu sein das alles soweit o.k. ist und aus altbauten werden luxus spekulationsobjekte oder eben eigen wohnmöglichkeiten . ist wie auf der strasse der mit dem benz hat immer vorfahrt oder wie war das , der kleine mann kann zusehen wo er bleibt und wenn er frech wird dann gibts einen auf den deckel, ist jeh mal einer von der stadt köln gekommen und hat beobachtet wie die gegen die gewettert wird morgens den platz aufräumen obwohl es gar nicht ihr job ist , reicht es nicht das man alle sitz gelegenheiten mit stahlverdrahtung unsitzbar gemacht hat, offensichtlich nicht . und dabei sind es gar nicht so viele , aber weil dort ein staatsanwalt wohnt und einige ärzte welche anscheinend im kölner klüngel was zu sagen haben wird wohl auch dieser letzte freie platz verschwinden , ich erinere mich als alles noch grün war kein pflaster stein , kirche und grün ringsum , dann kamen die ersten bebauungen , soweit auch ganz o.k. sind ja auch spielplätze für kinder , dann hört man das argument der platz sei ja gefährlich manchmal würde es sich anhören als würde dort was weiss ich was passieren , dazu kann ich auch nur sagen etwas übertriebene hysterie und wer sich um 2 uhr nachts um seine 4 jährigen kinder dort sorgen macht sollte sich mal fragen warum diese nicht lange schon im bett liegen und schlafen so wie es sich gehört für kinder in dem alter.
ich habe durchaus verständniss vor allem für die älteren leute , ( diese sind seltsamer weise aber relativ ruhig im vergleich zu gewissen persönlichkeiten dort welche meinen irgendwie dort herrschen zu können ) .
wie dem auch sei der allgemeine tenor ist : ” nicht mit uns ” ,oder ” wir werden uns diesen platz nicht wegnehmen lassen , hier bin ich aufgewachsen und hier werde ich auch weiter in meiner freizeit sein ” , dann bilden sich langsam politische gruppen ( oderbesser entdecken eine neue pr möglichkeit ) welche sich natürlich polarisieren ich sage nur pro köln und die antifa denn wenn die drohungen von gewissen leuten dort wahr gemacht werden und demnächst bewaffnetes wachprsonal rumläuft mit hunden pfefferspray und ich weiss nicht was sonst noch dann haben die lieben anwohner ein problem mehr , das wirkt nämlich wie ein magnet auf autonome und anhänger der antifa scene und dann wünsche ich den leuten die sich jetzt beschweren viel spass .
Und um dem gazen noch den gipfel auf zu setzen hat man genau da wo die meisten kinder und andere über die strassse gehen den zebra streifen entfernt , hat zwar das gaze viertel protestiert aber wenn kümmern schon protestierende anwohner , es sei denn sie haben einfluss und macht .
der zebra streifen der sehr sinnvoll da stand wurde einfach weg gemacht in der hoffnung ( ja welche hoffnung eigentlich es hat sich ja nichts verändert , nur die autos müssen mehr aufpassen und die passanten ) die gastronomen ringsum freuen sich denn sie sind die gewinner des spieles aber wenn ich dann mit bekomme das der kiosk welcher den alc verkauft sich weigert die verkauften flaschen zurück zu nehmen , wartet bis die AWB da ist gibt denen kästen damit die noch etwas verdienen können und die bettel armen flaschen sammler welche den platz abendlich von mehr als 3000 flaschen säubern in teams ja die sind unerwünscht , der dreck der eigentlich weg gemacht werden sollte aber auf den es kein pfand gibt der bleibt für die morgen schicht bzw den anwohnern welche nicht auf einer müllkippe spatzieren gehen wollen und daran sind nicht studenten schuld daran sind die geschäftemacher dort schuld , es gibt jede menge bemühungen den anwohnern welche sich so laut beschweren entgegen zu kommen doch dies scheint ein kleiner verschworener haufen zu sein und da scheint es keine diskussionsmöglichkeit zu geben , was bleibt also die welche dort seit jahrzehnten leben werden reagieren , denn ich kann mir nicht vorstellen das sich dort jemand vertreiben lässt , und den anderen ist null geholfen , anstatt sich zusammen zu setzen und wirkungsvolle konzepte zu erarbeiten welche für alle parteien sinvoll wären , wenn auch mit kompromiss bereitschaft , setzt man auf die alte deutsche ( sich noch nie bewährte ) authorität , schafft sich ein schönes fettes gegen potential und dann kann man ja wieder argumentieren wir brauchen mehr kameras , mehr überwachung , am besten soll sich jeder der den platz betritt ausweisen oder noch besser biometrische erkennung auch das wurde schon vorgeschagen.
mich macht das ganze nur wütend , da wird systematisch freier nicht kommerzieller öffentlicher raum beschlagnahmt den leuten wid vorgeschrieben wie und wo sie ihr geld aus zu geben haben , und das im herzen kölns wo ein bier in der gastro bis zu 5 euro kotet , wenn kümmert es , man will ja eh die welche sich das nicht leisten können dort weg haben , vieleicht kauft man am kölnberg oder in meschenich etwas land setzt dort ein paar bänke hin und ein paar bauwägen für den winter und organisiert shuttle busse ins ghetto , da gehören wir , die unterschicht ja hin damit die feinen herrschaften feiern können , bin nur gespannt wie die reichen verwöhnten dann mit der lage klar kommen wollen den erfahrungsgemäss ist es grade diese bevölkerungsschicht welche sich einen teufel darum kümmert wie es dort aussieht wenn sie wieder weg sind , vorausgesetzt sie wohnen nicht da , aber a der platz ja weltbekannt ist durch das tara , hat man das problem auch schon kraetiv gelöst , brüsseler platz goes viral in the internet , weiter so , so kommt ihr zu ruhe
eins dürfte jedem klar sein der frust wächst auf beiden seiten , die welche daran verdienen sind nicht an veränderung interessiert , wer will sich schon die wurst vom brötchen klauen lassen ?
mein vorschlag wenn ein kiosk dort den gesammten alc konsum deckt sich sogar weigert die 8 cent zurück zu zahlen , sollte man diese leute in die pflicht nehmen denn ohne kiosk kein alc , ohne alc keine feiernden studenden und ohne diese kein lärm und wenn man dann auch noch die flaschen annehmen würde könnte die AWB ihren job machen und den dreck dort weg machen damit es nicht steuer zahler machen müssen welche eigentlich dafür schon bezahlt haben , es könnte eigentlich sehr einfach sein aber ich glaube das will mittlerweile niemand , denn mit diesem platz der so oft schon in de medien war lässt sich publicity machen , wir erleben dort demnächst einen auflauf von politschen gruppen welche alle versprechen werden auf ” ihre ” weise das problem zu lösen nur hat niemand mal überlegt was eigentlich passiert wenn die ziviliesierten menschen dort weg sind und die ring feier scene den platz entdeckt , da wirds auch lösungen geben aber mit viel blau licht und noch mehr lärm , was wenn die friedlich feiernden von pro köln wachtrupps vertreiben werden und dort auf einmal die rechte scene sich breit macht , oder die party scene der discotheken mit all dem drogen kosnum etc , dann wünsche ich den so schwer gebeutelten viel spass , denn das problem hat man weltweit noch nicht geregelt bekommen .
vertreibt uns nur aber bedenckt jedes loch wird gestoft , das ist ein natürlicher prozess und ob die ganze kirche ringsum mit gastronomie zugepflastert werden sollte , naja ich weiss nicht ob das im sinne der dort tagsüber spielenden kinder ist , und vor allem wer will den die preise bezahlen , im kiosk kostet das beir 1,50 und in der bar 3.50 bis 4.50 , und wenn dann erst mal nur noch leute mit geld da sind kommen natürlich auch die welche an diesen auch verdienen , koks dealer , prostitution , mag sich übertrieben anhören aber ich erinnere nur an die tests die FACT im bundestag gemacht hat kein einziges klo war kokain sauber , überall wurden spuren dieser droge gefunden ( bei unseren politkern , richtig , die welche dafür sorgen das es illegal ist und die mafia schön daran verdienen kann ) und das gewerbe mit der lust wird sich den markt auch nicht entgehen lassen.
leute chekt es endlich mal der platz ist im moment noch handlebar die leute dort sind gesprächs offen , habt ihr erst mal den mob dort wird der lärm pegel mit sicherheit nicht geringer , die polizei wird sich schon durch setzen keine frage aber ich frage mich wie dann die leute schlafen werden , diese holzköpfe welche die situation immer weiter veschärfen sollten mal langsam anfangen an die umwelt zu denken und an die folgen ihrer handlungen , denn zum einen haben sie durch ihr tara den platz weltweit bekannt gemacht , gilt schon als geheim , tipp .
macht ruhig noch mehr tara und es werden immer mehr leute werden , ich rate euch nur verscherzt es euch nicht mit der gemässigten studenten scene denn wenn die weg sind kommen andere .
ausserdem nur mal so nebenbei wenn die immobilien spekulanten schon eine neues opfer gefunden haben warum isolieren sie dann die aussenwände nicht entsprechend .
das thema ist endlos , das einzige was sich abzeichnet ist das die lage eskalieren wird weil anschenend niemand auf beruhigung aus ist sondern die fronten sich verhärten , bitte wenn ihr das so haben wollt , ihr seid die architeckten eurer umgebung , und jeder bekommt die umwelt die er verdient hat denn wir alle sind teil davon auch wenn ein staatsanwalt meint auf dem klo nach vanille zu duften so ist es immer noch eine wahn vorstellung , mal vom ross runter kommen und kontakt mit der normalen welt aufnehmen ( die welche nicht nach vanille duftet wenn sie das große geschäft verrichten geht auf dem klo ) wäre vernünftig , aber welcher starke held des gesetzes will das schon , es gilt härte zeigen , wie in hamburg dieser koksende senator ( ich glaube der hiess schill ) der auch noch richter war , ich habe schöne videos von ihm in brasilien gesehen mit koks und ein paar damen , er im bademantel . ja schöne neue welt. exakt diese schnöselwollen uns hier vertreiben sind sekbst die größten egoisten kümmern sich einen ….dreck um was hinter ihnen kommt hauotache ihnen gehts gut , doch da weht hier in köln ein anderes lüftchen und es werden sich einige eute die jetzt noch laut schreien in ein paar jahren an die schöne alte zeit ( ich meine die von heute ) erinnern , als es noch kein stacheldraht gab , keine gesichts erkennungs cctv´s , keine patrolierenden wachtrupps ( von denen ich eh gerne mal wüsste auf welcher rechts grundlage sie das da machen wollen , aber das ist ein anderes thema ) .
wer nicht hören wil muss eben seine leben erfahrung machen , nichts bleibt so wie es it man kan nur dafür sorgen das es eine gtue tendez nimmt und keine die ins verderben führt .
und um das ganze ab zu schliessen wir die unerwünschten sind etws zu viele , es gab mal im alten rom einen senator der meinte zum anderen lass uns die salven mit weissen armbändern versehen , meinte der andere nein dann sehen die wie viele die sind und das gibt probleme , vielleicht sollten wir das auch tun so eine solidaritäts plakette damit man mal sieht wer wo steht und ob es 2 , 3 oder nur 10 leute snd welche für denstunk zuständig sind oder ob es tatsächlich die mehrheit ist , wir sind doch demkratisch oder ? zumindest verteidigen wir angeblich die demokratie am hindu kush da wird es ja möglich sein am brüsseler platz etwas demokratie zu üben . und vor allem sollte es möglich sein geltendes recht durch zu setzen , wr alkohol in massen verkuft dafür pfand gelder kassiert und sich weigert dies wieder im austausch zurück zu geben , verstösst gegen das hierfür eingeführte pfandgesetz , exakt dafür war es doch gedacht , oder ? sollten die strassen dadurch nicht sauberer werden ? war das nicht mal so oder ging es wieder mal um etwas ganz anderes.
und wenn eine ehemalige pommes bude auf einmal delikatessen gastro wird . dann der gesammte bürgersteig in beschlag genommen wird so das man da kaum durch kommt , das stört anscheinend auch niemanden . wie war das in deutschland : recht haben und recht bekommen ?